Petr
|
Politická témata nahodile - 29/12/2006 11:13
Skutečně doporučuji k přečtení rozhovor s Petrem Placákem o monarchistické alternativě a proč by princ Charles nebyl vůbec špatným českým králem:
http://www.ibabylon.cz/content/view/152/43/
|
|
|
| | Správce zakázal anonymní příspěvky. |
Fisejs
|
Radarová základna v ČR - 25/01/2007 17:11
Zajímalo by mě zda jste pro nebo proti. Já osobně jsem pro. Než tu něco složitě formulovat rači přepejstnu Havlovo vyjádření v HN s kterym plně souhlasim:
"Budeme moderní evropskou otevřenou společností, která cítí spoluodpovědnost za stav světa a chce se tvořivě podílet na společné práci mezinárodního společenství, včetně společné obrany proti eventuálním agresorům či teroristům, anebo se chceme čecháčkovsky uzavřít do sebe, brumlat cosi o naší skvělé identitě, světové problémy nechat raději jiným a poněkud vyčuraně spoléhat, že v případě nutnosti nás budou bránit ti větší a my, malí se nebudeme unáhlovat, ale raději počkáme, jak to dopadne," sdělil exprezident Havel svůj další názor.
Taky je dobrá ta petice proti tomu, koukal jsem kdo to vede:
Jan Májíček to je vpodstatě komunista (člen sdružení socialistická aliance) a jeho články se objevujou na stránkách KSČM a všech divnejch levicovejch stránkách.
A Ing. Jan Tamáš je šéfem Humanistický strany, která je uplně podivná. Např. nemá žádnej program a v oddělení O nás se dozvíme, že má nebývale velký počet žen a že je pro mír. Řekl bych že to budou taky nějaký zakuklený komunisti.
Z toho že to říděj takovýhle typové je jasný, že jde o věc levicově komančsky ideologickou a ne věcně podloženou.
|
|
|
| | Správce zakázal anonymní příspěvky. |
Petr
|
Re:Radarová základna v ČR - 25/01/2007 17:21
Specham vyjadrit svoji podporu vsem snaham Spojenych statu o lepsi svet a vzhledem k jeho povaze souhlasim i s nutnosti zajistit tyto snahy vojensky [oc se to samtajs zvrtne] - myslim to zcela bez ironie.
|
|
|
| | Správce zakázal anonymní příspěvky. |
Dušan
|
Re:Radarová základna v ČR - 26/01/2007 00:46
Hm, já bych tedy rád slyšel nějaký důvod pro základnu. Argument, že jsou proti ní nějací podivní humanisti, nebo komunisti, mi příde tedy dost postavený na hlavu (ostatně pod výzvou jsou podepsáni třeba i Mladí zelení, nebo občanská sdružení jako Nesehnutí či Jihočeské matky).
Co se týče Vaška Havlů, umím si představit tisíce různých cest jak se stát moderní a otevřenou evropskou společností a v žádné z nich rozhodně nefigurují ani armáda, ani radary.
Spoluzodpovědnost za stav světa jistě. Od toho tu ovšem je OSN(tedy spíš by měla být) a naše vojenské závazky směřující vůči NATO. Naše spoluzodpovědnost za svět by tedy dle mého měla mít podobu aktivní účasti v těchto strukturách.
Jinak se mi vůbec zdá, že nám tu vznikla nová kouzelná formulka "boje proti teroristům" (velmi populární u ruské armády v Čečně), která automaticky vyráží všechny argumenty - dost mi to připomíná boj proti imperialistům. Možná by nebylo od věci podrobit to nějaké sémantické nebo semiotické analýze, co říkáte pánové sémantici?
Proti základně mám hned několik zásadních výhrad, počínaje mojí averzí k armádě jako takové (ostatně k čemu mi potřebujem armádu, když jsme jí stejně v životě nepoužili), nestojím tu ani o armády a vojenské prostory naše, natož "spřátelených mocností" (opravdu netoužím po tom aby, až půjdu příště na vandr do Brd, mě zastřelil nějaký americký kokot, hrající si na velkého kluka).
A především, vojenská spolupráce s USA (tedy nikoli s OSN nebo NATO) nevyhnutelně znamená faktický souhlas se současnou samozvanou policejní politikou USA a to je věc, která je pro mě zcela nepřijatelná. Petrovu poznámku o snaze o lepší svět si přese všechno dovolím považovat za ironii. Ve 20. století tu ten lepší svět za pomoci zbraní již pár zvláštních mužů a ideologií budovalo.
Na závěr. Ať je názor kohokoli jakýkoli, považuji za samozřejmé, že o věci tak zásadní jako je cizí vojenská radarová základna na našem území má rozhodnout referendum. To je také, pokud je mi známo, obsahem petice těch podivných "typů." A na základních principech demokratické a občanské společnosti by snad měl člověk trvat, i kdyby autorem petice byl samotný Lenin.
|
|
|
| | Správce zakázal anonymní příspěvky. |
Václav_K
|
Re:Radarová základna v ČR - 26/01/2007 22:22
Až doposud jsem byl pro. Můj souhlas více než z nějaké hluboké informovanosti vycházel spíše ze směsi historických reminiscencí a emočního naladění. Domníval jsem se, že základna bude stavěna v rámci NATO a nikoliv, jak tvrdí Dušan, jen na základě dohod s USA. Raději bych byl, kdyby vše probíhalo právě pod záštitou NATO.
Havlův výrok o spojitosti radaru a otevřené společnosti mi přijde demagogický. Zalistujeme-li v Dahrendorfovi a jeho Úvahách o revoluci v Evropě, zjistíme, že Dahrendorf opíraje se o Hamiltona, Burkeho či Poppera si představuje otevřenou společnost takto: 1. přístupnost změnám 2. akceptace nepořádku rality 3. otevřený prostor nekonečného množství budoucností z nichž některé si konkurují a jejich konkurencí se vytvářejí dějiny. Do protikladu dává uzavřené systémy, které nepřipouští rozmanitost, ale prosazují své pravdy a jako příklad uvádí K. Marxe a jeho marxismus a F. von Hayeka a jeho tržní systém. Občanskou společnost pak jako zarámovanou ústavními pravidly uvnitř nich hrají občané podle pravidel: slušnost; možnost vytvořit podstatné zdroje moci mimo stát; různorodost; média; strany nezávislé na státu; církve a univerzity se rovněž spravují samy; stát zasahuje jen tehdy, když nikdo jiný nemůže problém zvládnout. Ještě k USA-zde vznikala nejprve občanská společnost a stát se formoval až následně, a proto je slabší respektive si musí svůj prostor obhajovat; u nás je tomu žel naopak.
|
|
|
| | Správce zakázal anonymní příspěvky. |
Petr
|
God bless America! - 26/01/2007 23:57
Delsi dobu planuji, ze se mrknu na Havlovy nazory a uvahy a pokusim si udelat obrazek o jeho mysleni - vubec nic o nem nevim a nerad bych zustal o povrchnich a mnoha okolnostmi zkreslenych dojmu [napr. ze jen tak placa]. Snad jeho posledni knihu, jak se jen jmenuje?
Pral bych si zit ve svete v nemz neni prizdisracu co si brousi zuby na cely svet a jsou pres mrtvoly, usiluji o zbrane hromadneho niceni a vydiraji ostatni. Pral bych si svet v nemz existuji alespon nejake absolutni jistoty, souhrn pravidel jez nikdo neporusuje. Ve svete, v nemz je tato pravidla schopna zajistit OSN a v ramci euroamerickeho prostoru vojensky NATO. Atp.
Jenze v takovem svete nezijime a za danych okolnosti jsem rad ze alespon nejake jistoty prosazuji Spojene staty a ne treba Iran ci Cina. O neschopnosti OSN neni treba diskutovat, NATO se zamindrakovanym Nemeckem a jesitnou Francii take neni stoprocentni zaruka. Studiem pramenu k me disertaci vim, jakou roli hrala i za komunistu potreba aby veci alespon vypadaly navenek rekneme demokraticky a nezvrhly se v cirou a neospravedlnovanou diktaturu [kvuli verejnemu mineni na zapade, tj. pro potrebu ukazani teto demokraticnosti, na priklad nezavreli komunisti Zidovske muzeum v Praze]. Tato potreba vlastne znamena neco co se snad priblizuje necemu jako absolutizovane, jakoby prirozene a neuvedomovane civilizacni hodnoty jez clovek a spolecnost potrebuje a ja jsem stokrat vdecny za to ze jsou to tyto, uvedomujic si jak snadno by byt nemusely. Dekuji za samozvanou americkou policejni politiku! Tez je mozne snahy o lepsi svet srovnavat a ne je zatracovat se zjednodusujicim odkazem ze se za nemi skryvaly diktatorske ambice - o tom ze nejaka vec neni diskretitovana jejim zneuzitim jsme zde jiz ale diskutovali a Dusan to vlastne priznava svou zaverecnou poznamkou o Leninovi.
Stoji za to je branit a vzhledem k vyse recenemu netraba dodavat ze vojensky. Dusan ma pravdu, naznacuje-li nejasnost vyrazu boje proti terorismu a jeho zneuzivani, jak spravne poukazuje v pripade Cecny. Rozhodne souhlasim ze by bylo dobre nezustavat u vagni formulace a definovat zasady a koncept boje ci obrany pred viditelnymi riziky jez predstavuji Iran, Severni Korea, Venezuela, teroristicke struktury apod.
Vzhledem k zavaznosti cele veci si nemyslim ze by mel byt uprednostnovan argument o hlouposti vojaku a nechutne militirazi, s cim nelze nez nesoulasit. Dusan se tez nemusi bat ze ho nejaky kokot zasterli na cundru, jde o radarovou stanici a ne strelnici.
Tez se domnivam, ze Kuba muze reagovat na autory petice s odkazem na jejich prislusnost, nebot jednoznacne vypovida ze se jedna o partu lidi co uzivaji porad ty same vymezujici argumenty a speak, jez lze sotva povazovat za konstruktivni pro nejakou diskusi.
A zaverem referendum - jsem proti, nebot pro reseni specialnich problemu jiz volime politiky a verejne mineni jako laicke je v nich nespolehlivym: nedokazu si spolecne se Zielenciem predstavit co by se stalo kdyby doslo v 92 k referendu v nemz by se Cesi vyslovili proti rozpadu CSFR a Slovaci pro.
|
|
|
| | Správce zakázal anonymní příspěvky. |
Fisejs
|
Re:Radarová základna v ČR - 27/01/2007 10:32
K Dušanovy: Tvůj požadavek Rád bych slyšel nějaký důvod pro základnu. Je jasně zodpovězen v tom Havlově citátu. Kterej teda smetáš v druhym odstavci stylem jakože je Havel vlastně trouba, zatímco ty si umíš představit tisíc cest. OSN je jak známo silně nefunkční a radar cituji Štefku: "Bude to součástí protiraketového systému NATO. To jsou tak drahé a tak sofistikované systémy, že by bylo zbytečné zavádět nový systém," prohlásil náčelník generálního štábu.
Ale i kdyby to byla spolupráce pouze s USA, tak jsem pro. Potřeba jejich operativních zásahů a akčnosti (v opozici k neakčnosti velkých celků jako je NATO, EU atd.) se nedávno kráně ukázal při válce na balkáně. Kdyby amíci nezasáhli, tak je klidně možný že by by se tam kosili dodneska.
Opravdu netoužím po tom aby, až půjdu příště na vandr do Brd, mě zastřelil nějaký americký kokot, hrající si na velkého kluka. Takovouhle hlášku bych spíš čekal od Vojtěcha Filipa, to sem teda koukal.
A kdo vede tu petici dobře ilustruje pozice z jakých je vedena, Mladí Zelení, Nesehnutí a Jihočeské matky to pěkně dokreslují. A kdyby byl autorem sám Lenin jak uvádíš, tak je právě vůbec nejdůležitější dát od toho ruce pryč, protože je jasný, že to nedělá s dobrym úmyslem a ve smyslu tý věci, ale že jaksi žongluje se situací, slovy atd. aby dosáhl uplně jiných cílů.
To s těma teroristama a s Čečnou je taky zcestný, fakt že toto někdo zneužívá je jedna věc a nelíbí se mi, ovšem to, že opravdu existuje teroristická síť která má oporu v několika státech je uplně jiná věc. Jak to můžeš nevidět a směšovat to ve vlastní argumentaci?
nebo tohle: (ostatně k čemu mi potřebujem armádu, když jsme jí stejně v životě nepoužili)
Tvůj smysl pro realitu je Dušane ohromnej.
Taky nechápu Vaškův výrok o tom že je Havlův výrok zcestný. Potom uvádí výčet pěkných vlastností a jmen. Je poměrně jasný, že si USA musí svůj prostor obhajovat když existuje nekolik států a poměrně silná organizace která by je nejraději vymazala z povrchu zemského. Nebo co maj podle tebe dělat?
|
|
|
| | Správce zakázal anonymní příspěvky. |
Václav_K
|
Re:Radarová základna v ČR - 28/01/2007 20:09
Jakube, neoznačil jsem Havlův výrok za zcestný, ale za demagogický. Myslel jsem na jeho spojení otevřené společnosti a armády. Přišlo mi totiž jako určitá fráze, jako schovávání se za pěkně znějící termín otevřená společnost. Proto jsem se podíval jak je pojímána otevřená/občanská společnost u Dahrendorfa a nikde jsem tam nenašel žádné Havlem uvedené propojení. Do jisté míry je to dáno i formátem interview, kdy musí tázaný rychle a asi i stručně a tím zjednušujícím způsobem odpovídat.
|
|
|
| | Správce zakázal anonymní příspěvky. |
Dušan
|
Re:Radarová základna v ČR a světová politika - 29/01/2007 23:34
Vemu to stručně:
Skutečně se od počátku jedná o AMERICKOU základnu. Trochu jste mě zaskočili, tak jsem se to pokusil ověřit. Na stránkách m. zahraničí a obrany o radaru neštěk ani pes - jak typické. (Na MO v rubrice "O čem se mluví" vysvětlují jestli se má říkat vojenský prostor "Brdy" nebo "Jince") V tisku se hovoří výlučně o americké základně. Také SZ již dříve zaujala odmítavou pozici, pokud to nebude v rámci NATO (to se teď snaží Bursík zoufale zakecat).
Radarová základna nebude žádný satelit zapíchnutý v poli - pochopitelně to znamená přítomnost vojenské posádky (a jurisdikce) byť samozřejmě zaplaťpánbu rozdíl proti útočným zbraním je podstatný.
Co se týče Balkánu, nebyla to, pokud se nepletu, akce USA, ale NATO a především se SOUHLASEM OSN.
Milý Kubo, v Čečensku také "opravdu existuje teroristická síť". Problémem je, že pod hlavičkou boje proti ní dochází k zcela cílenému teroru na obyvatelstvu. Nechci srovnávat tento teror se "západním šířením demokracie" nicméně argumentace je dost podobná.
Přiznejme si na rovinu, že se jedná (krom honby za ziskem) o prosazování "civilizačních hodnot", jak výstižně píše Petr - jen mě zaráží jeho jistota, že zrovna ty naše, západní hodnoty jsou ty pravé, že je má cenu nutit jiným zemím v jiných civilizačních okruzích za pomoci zbraní.
Současná zahraniční politika USA je směsicí zcela bezzásadové a oportunistické Kissingerovské logiky a neohrabaně agresivní politiky "velkého klacku" z padesátých a počátku šedesátých let. Jejím důsledkem byl Vietnam, Kuba a vůbec celá zlevicovaná Jižní Amerika, současný důsledek je zbytečné vyhrocení mezinárodní situace - Irák, do značné míry pochopitelné vyvolání nenávisti vůči západu v muslimských zemích a ostatně i znovurudnutí Jižní Ameriky (u té je to koneckonců jedno - žádný Chavez stejně nebude horší než režimy co tam byly dosud). Místo honby teroristů, princip kolektivní vinny. Nesmyslně agresivní akce, jež odnese především obyvatelstvo, jehož další názorový posun se dá velmi jednoduše předpokládat. Mám pocit, že se takhle tak trochu zadělává na Izraelsko - Palestinský konflikt v globálním měřítku - na jedné straně arogance a síla, na druhé komplex a slabost. Na obou stejně pak sebezahleďenost. To není slibné..
|
|
|
| | Správce zakázal anonymní příspěvky. |
Petr
|
God bless America II - 30/01/2007 01:16
Mily Dusane, mnohe Tve argumenty jsou silne a diskutabilni i prs to ze je podavas dvakrat:-]
Dovolim si jen kratce a bodove s ohledem na prostor pro ostatni [novou a dulezitou persepktivu by do veci mohl vnest Vasek zahranicne-politicky].
Americka politika po druhe svetove valce jiste neni idealni, jakzto i svet v nemz je prosazovana. Kam vedla politika izolacionalismu jsme dle me pocitili v druhe svetove valce. Zopakuji tez omlety argument, ze za soucasne pomery v Evrope vdecime opozici USA vuci SSSR ve studene valce, v niz ho jednoduse uzbrojili. Zoakuji tez svuj minuly argument o mozna neviditelne, ale velmi dulezitem jakemsi lidksko-pravne-silovem diskurzu na nez musi brat ohled vsechny diktatury sveta navenek alespon jakkoliv manipulovanou reci, tj. musi svuj utlak vysvetlit v ,,demokratickych" terminech [proto napr. lidove demokraticke staty] a jehoz pritomnost by nebyla bez mocenske opory v USA mozna.
Dulezita je jiste diskuse sireni teto politiky, civilizacnich hodnot ve svete a jeji mozna pricinnost v ozbrojennem a civilizacnim odporu vuci ni, tj. Zapadu. Osobne bych v tomto ohledu poukazal na pripad Koreje, kde politika zapadniho, rekneme tedy diskurzu, umoznuje rekneme zase ted svobodny zivot jiznim Korejcum, pri cemz se nezda ze by s tim meli takovy problem, a severni Korejci hladovy, jsou utlacovani a jejich vlada se vymezuje proti diskurzu vesele dal, vydira ho a ohrozuje jeho existenci zbranemi hromadneho niceni. Podle Dusana to zni, jakoby sverokorejska civilizace nemohla byt pro neexistenci absolutnich civilizacnich hodnot [Dusana zarazi ,,jistota, že zrovna ty naše, západní hodnoty jsou ty pravé, že je má cenu nutit jiným zemím v jiných civilizačních okruzích"] a kdyby ji USA neprovokovala, zila by si v klidu a snad i rozkvetu dale.
Tak se ale veci nemaji a prestoze v mnohych zemich tretiho sveta se vuci Zapadu obyvatelstvo vyranuje, je to podstane slozitejsi proces, souvisejici s demografii, politickou emancipaci a hlavne zneuzivany pro pozitivni vymezovani sebe vuci spatnym jim napric nevzdelanym a utiskovanym obyvatelstvem jez nema pristup k informacim [viz posledne organizovane nasilnosti a protesty proti karikaturam Mohameda v danskem tisku jez nemely s civilizacni diskusi nic spolecneho]. To neni chyba Zapadu ale jen a jen techto diktatorskych a totalitnich sil. Neni treba tez pochybovat, ze takoveto polticke sily si najdou zaminku pro expanzi vzdy a jsou z teto expanze ziveni. Tez nepochybuji, ze je lze v globalizovanem svete a v dobe existence zbrani hromadneho niceni izolovat ve statech jez se snazi ovladnou [jako prvni] a proste na ne jako na jine zapomenout.
Proto si myslim, ze je nutne je potirat a prijmout zasadu nejmensiho zla v politice USA jez tak cini, nebat se neexistence absolutnich hodnot jez by to ospravedlnily a jednat podle toho, co Dusan tak rad nazyva selskym rozumem.
|
|
|
| | Správce zakázal anonymní příspěvky. |
Petr
|
Re:Radarová základna v ČR - 30/01/2007 01:27
Izraelsko-palestinsky konflikt ve velkem, jo, obavam se, ano, to bude.
Petice http://www.prozakladnu.cz/
|
|
|
| | Správce zakázal anonymní příspěvky. |
Václav_K
|
Re:Radarová základna v ČR a světová politika - 31/01/2007 16:09
Znovurudnutí Jižní Ameriky? Tady bych byl možná opatrnější. Maně si upamatovávám na Chile, snad doposud řazené mezi liberální země. Nebo se něco změnilo?
|
|
|
| | Správce zakázal anonymní příspěvky. |
Petr
|
Re:Radarová základna v ČR a světová politika - 31/01/2007 22:23
Co vsak Chavez, chytili jste jeho snahy o prosazeni zakona jez by mu umoznil prezidenstvi i po vyprseni dvou mandatnich obdobi a dalsim baliku podobnych demokratizujicich opatreni?
Co si myslite o vizazi Ahmadizanove? Budou s ni Iranci a mi u zprav tez starnout nejaky ten rok? Byl Husajn sympatak a co rikate na to ze porad neco odmital a zustalo mu to az do posledni chvile [odmitnuti kape pri poprave]?
|
|
|
| | Správce zakázal anonymní příspěvky. |
Vítek
|
Nehistorizujte politiku, to ona umí sama !! - 01/02/2007 14:06
Pánové, zdá se, že (pokud sečtu Vaše vzájemná vyjádření o tom druhém) jste všichni dogmatici. Všichni se pohybujete v příliš obecných pojmech na to, aby se s tímto nařčením nedalo téměž kdykoliv vyrukovat. Stojím spíše ( rozhodně ale ne zcela) za argumenty přednesené Dušanem a Vaškem, to asi nemusím ani říkat. Nicméně Vašku: jseš si jist, že se dá v současnosti mluvit o tom, že v USA hraje prim občanská společnost? V poslední době jsem slyšel spíše názory opačné (i od tamních lidí) mluvící o nekontrolovatelnosti institucí a potírání projevů občanskosti. Co se týče kulky do zad, tak ta by mne myslím mrzela a bolela stejně od amerického, jako od českého vojáka, Dušane. Ostatně ve zdejším prostoru už myslím pár lidí na (českou!!) vojenskou přítomnost doplatilo. Jestli Tvůj výrok znamenal pouze "Odzbrojte!!", a myslím že ano, pak je vše v pořádku (ve smyslu absolutní etické limity). Doporučil bych, snad ne příliš povýšeně, abyste nechali diskuze o tom, co znamenala, nebo neznamenala americká expanze v minulosti. Stálé, 100x vyřčené, nikdy nevyřešené a také de facto nevyřešitelné otázky, kterými v kontextu tak politického tématu, jakým je americká základna, pouze ztrácítě čas. Málo zde zaznívá, dle mého, to nejzásadnější- i když k tomu některé výpovědi implicitně směřovaly. Co bude existence/neexistence radarové základny znamenat pro zdejší společnost do budoucna ? Co bude zdejší eventuelní přítomnost americké základny symbolizovat pro jiné společnosti ( a státy)? Komu tím vyjadřujeme podporu a proč ? Nepodpoříme svým dílem i současný bushovský režim v rámci vnitřní americké politiky ? A pokud ano (jak se domnívám), chceme to ? ...........jinak řečeno, co svým (tedy doufám svým !!!) rozhodnutím dáme na jevo a do jakých -třeba "jen"- symbolických táborů se stavíme. To jsou dle mého otázky, kterými má smysl se zabývat a připravit se na rozhodování v plebiscitu. A jeslti se plebiscit konat nebude,pak alespoň v rozhodování, jestli stojí za to kvůli tomu jít do ulic. S Havlem souhlasím ve smyslu osobní zodpovědnosti, nemělo by se tím ovšem zastírat to, o jakou hru zde, v tomto konkétním případě, vlastně jde, resp. kdo v ní hraje. Zatím to rozhodně nejsou američtí ani čeští občané. Zajímal by mne ostatně Havlův pohled na současný stav americké společnosti. Neví někdo něco o takových jeho názorech v poslední době ?
|
|
|
| | Správce zakázal anonymní příspěvky. |
Vítek
|
Re:Nehistorizujte politiku, to ona umí sama !! - 17/02/2007 20:21
koukám této debatě jsem pomohl tak akorát do hrobu. škoda.
|
|
|
| | Správce zakázal anonymní příspěvky. |
Vítek
|
Re:Nehistorizujte politiku, to ona umí sama !! - 17/02/2007 20:29
Zde je výsledek rokování zahraniční sekce SZ k radarům:
1. Strana zelených vychází při posuzování této nabídky z toho, že zahraniční a bezpečnostní politika České republiky se opírá především o dva pilíře: spojenectví v rámci Severoatlantické aliance a o Společnou evropskou zahraniční a bezpečnostní politiku. Česká republika nese spoluodpovědnost za vytváření společné bezpečnostní politiky – evropské i transatlantické. Proto kroky, které v tomto směru podnikne, nesmějí vést k rozdělení a oslabení Evropy a transatlantického partnerství. 2. Strana zelených usiluje v souladu se svým programem o prohloubení kooperativní bezpečnosti v Evropě a ve světě na multilaterálním základě, v rámci EU, NATO a OSN. Zelení považují prohloubení projektu evropské bezpečnostní a obranné politiky za nezbytnou součást evropské integrace. 3. Zelení jsou přesvědčeni o tom, že posílení mezinárodní bezpečnosti lze docílit pouze mnohostrannou spoluprací mezinárodního společenství. K hlavním politickým nástrojům této spolupráce podle nás patří politika předcházení konfliktům prostřednictvím efektivní diplomacie, konzistentní dodržování lidských práv, rozvojová spolupráce a postupné odzbrojování. 4. Zároveň si myslíme, že nejen odborníci a politici, ale i veřejnost má mít právo vyjádřit se k důležitým otázkám, včetně národní bezpečnosti. V souladu naším mnohaletým programovým požadavkem žádáme poslance za SZ, aby se zasadili o to, aby parlament přijal Ústavní zákon o obecném referendu.
Zároveň žádáme členy vlády za Stranu zelených, aby:
1. prosazovali ve vládě ČR požadavek, aby vláda ČR projednala vybudování tohoto obranného systému v Radě NATO a v Radě Evropské unie a usilovala o společné stanovisko v této otázce.1 2. prosazovali ve vládě ČR návrh vyjednávací pozice vlády ČR, která bude usilovat o závaznou garanci vlády Spojených států, že radarový obranný systém bude začleněn do řízení a velení NATO.
Rozhodnutí Zelených o případné podpoře smlouvy o zřízení radarového zařízení protiraketové obrany USA na území ČR závisí na splnění výše uvedených předpokladů.
|
|
|
| | Správce zakázal anonymní příspěvky. |
Václav_K
|
Amerikánská občanská společnost - 19/02/2007 15:48
Vítku, až nyní jsem si přečetl tvůj podnětný vstup do debaty o systémech radarových a USA vůbec. Na tvůj dotaz zda jsem jist o US občanské společnosti odpovídám, že nejsem. Ale v té nejvyšší míře obecnosti která se pohybuje v oblasti, že si člověk nemůže být jistý ničím. Konrkétně: píšeš, že jsi slyšel názory o erozi obč. spol. ve státech a dokonce od samých Američanů. Skvělé. Nechme stranou od koho konkrétně (zda to byli republikáni či demokrati či někdo jiný), chci vyzvednout něco jiného. Domnívám se, že Američané jsou velmi háklivý na jakékoliv zásahy do jejich osobních práv. Tedy křičí, a je to dobře, když stát se někam rozepíná. Křičí v případech, kdy Evropan by ještě v poklidu seděl doma a myslel si něco o dalším nárůstu byrokratičnost, se kterou se nedá nic dělat. V tom vidím rozdíl a také nutnost chápat věci pod různou optikou. Tady by se Evropa mohla co ještě učit od US, míním ono křičení proti státním úřadům.
|
|
|
| | Správce zakázal anonymní příspěvky. |
Petr
|
Re:Amerikánská občanská společnost - 21/02/2007 23:05
s tou americkou spolecnosti je to zajimavy, ale prijde me ze vskutku tezko hodnotit, tak malo o nich vime, tez je to hodne diferenciovana spolecnost
snad bych jen namitl, ze Americani mi zrovna jako hlasiti odpourci zasahovani do jejich prav neprijdou, spise ruzne zajmove organizace jez se hlasi o sva domnela prava ani ne tak hlasite jako profesionalnim zpusobem
Americani jako individua mi prijdou jako lajny, hodne normativni zalezitost odvisle od vrstvy jejiz jsou zastupci, verejne prilis nevystupuji, boji se nekorektnosti, ze nekoho urazi
vuci statu? nevim, ale priklad ze zivota, i kdyz risk ze ne k veci; neni to dlouho co jsem mluvil s jednim Cechoamericanem o klasickem prehorlivem nadsledovani zakonu, norem - hral s kamaradem sachy v parku, pil pivo, v sacku, jenze trestne je proces napiti, nekdo na ne zavolal policii, musel vylit - situace typicka po zari 2001
|
|
|
| | Správce zakázal anonymní příspěvky. |
Vítek
|
Re:Amerikánská občanská společnost - 21/02/2007 23:27
Žel mám ohlasy ( máš pravdu Vašku, samozřejmě nemohu je a nechci zobecňovat, uvádím to jako jiný, reps. zcela opačný pohled, než který předestíráš ty) , že se zde situace za poslední 4 roky změnila. Je znát strach, úřady a policie si může dovolit mnohem více, než dříve.
|
|
|
| | Správce zakázal anonymní příspěvky. |
Fisejs
|
Metro na Planetě opic - 11/03/2007 22:48
Dobrej článek o protiraketové základně na babylonu:
http://www.ibabylon.cz/content/view/189/28/
|
|
|
| | Správce zakázal anonymní příspěvky. |
|